深圳狗尾草智能科技有限公司CEO 邱楠

記者：在十年前無(wú)法想象智能手機(jī)可以改變我們的生活，如今智能機(jī)器人已經(jīng)與家庭生活產(chǎn)生連接，狗尾草機(jī)器人最早出于怎樣的考慮切入到家用機(jī)器人的領(lǐng)域？狗尾草智能對(duì)于未來(lái)家居機(jī)器人的市場(chǎng)前景是怎樣預(yù)估的？

邱楠：2013年谷歌收購(gòu)Nest，當(dāng)時(shí)很多人覺(jué)得智能家居的春天已經(jīng)來(lái)了，隨著資本逐漸引入智能家居圈，我們都覺(jué)得這是未來(lái)的一個(gè)趨勢(shì)，但是在仔細(xì)分析后發(fā)現(xiàn)一些問(wèn)題。因?yàn)橹悄芗揖幼盍餍械氖侨绾斡檬謾C(jī)去控制，也就是一個(gè)APP對(duì)所有設(shè)備的控制。但我們覺(jué)得智能家居不僅僅是設(shè)備和Internet的聯(lián)通，不僅僅只是物聯(lián)網(wǎng)的延展。科幻片里給了我們很多啟示，智能家居需要更好、更自然，或者更有效率的交互方式來(lái)實(shí)現(xiàn)控制。

隨著物聯(lián)網(wǎng)的云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、Wi-Fi、4G的普及，再加上CPU、GPU也已經(jīng)非常成熟，雙核的ARM級(jí)別的CPU也已經(jīng)研制出。后來(lái)云識(shí)別的技術(shù)、深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的提出，讓智能語(yǔ)音實(shí)現(xiàn)超過(guò)90%以上的識(shí)別率。這些條件讓以前我們想象不到的事情——做機(jī)器人，現(xiàn)在已經(jīng)可以做了。《鋼鐵俠》中的賈維斯在智能家居中的角色是很酷很有意思的東西，機(jī)器人在未來(lái)將更多的承擔(dān)智能家居的交互核心中樞，或者說(shuō)類(lèi)似于管家的角色，也是非常有意思的一件事情。

因?yàn)楫?dāng)時(shí)是可行的一件事情，所以選擇在那個(gè)時(shí)間做機(jī)器人，我們相信機(jī)器人將會(huì)在未來(lái)智能家居里面的家庭中扮演重要的角色，能和整個(gè)智能系統(tǒng)的第三方合作伙伴一起，共同打造一個(gè)更容易交互、方便、更具備有實(shí)用價(jià)值的未來(lái)智慧家居體系。

記者：機(jī)器人成為脫離手機(jī)以外新的交互終端，可以帶來(lái)更好的交互體驗(yàn)，直接的操作方式是用戶(hù)最喜歡的操作方式，包括像語(yǔ)音基礎(chǔ)技術(shù)不斷地完善，我們?cè)谥悄芗揖宇I(lǐng)域具體的人性化與用戶(hù)的交互方面，還需要有哪些地方進(jìn)行突破來(lái)抓住用戶(hù)的痛點(diǎn)？

邱楠：第一，什么叫更加人性化的交互？更有效率，更懶！人很沒(méi)耐性，當(dāng)我們?cè)谧鼋换サ臅r(shí)候，我們希望控制能夠簡(jiǎn)潔的實(shí)現(xiàn)。我們?yōu)槭裁床幌矚g通過(guò)手機(jī)去交互，就是因?yàn)樗粔蚝?jiǎn)潔。同樣的，我們也希望與機(jī)器人之間實(shí)現(xiàn)智能家居的交互非常簡(jiǎn)潔。一次交互最好在2次以?xún)?nèi)，也就是要實(shí)現(xiàn)一個(gè)功能，不能超過(guò)2次交流，如果超過(guò)2次交流，就會(huì)覺(jué)得實(shí)現(xiàn)控制效果太長(zhǎng)。

第二點(diǎn)是交互的可靠性，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)我們做觸摸的時(shí)候，電容式觸摸會(huì)比電阻式觸摸要好，因?yàn)殡娮枋接|摸的可靠性沒(méi)有那么靈敏，有時(shí)候我們要常常摁一下，再摁一下，還得用力去點(diǎn)，達(dá)不到隨意觸摸的感覺(jué)。蘋(píng)果的電容式觸摸，讓我們?yōu)橛|控式交互感到驚嘆，因?yàn)樗臏?zhǔn)確性和可靠性很高。我們寄希望于下一次的交互革命，通過(guò)語(yǔ)音、視覺(jué)、手勢(shì)等各種其他的交互綜合在一起。

目前擺在我們面前的是工程應(yīng)用化的難題。第一是可靠性，可靠性在于語(yǔ)音識(shí)別率是95%，也就是說(shuō)依然會(huì)有不可靠的情況會(huì)出現(xiàn)，如果把95%提高到98%或者100%，這會(huì)是技術(shù)上的問(wèn)題，但我們認(rèn)為是可以做得到的，這需要花一些時(shí)間;第二，我們需要對(duì)人工智能的語(yǔ)義理解上做到更好的設(shè)計(jì)，在機(jī)器人對(duì)所有任務(wù)更好地熟悉之后，通過(guò)兩次交互過(guò)程，就能完成所有的指令，并且自動(dòng)補(bǔ)充相應(yīng)的一些問(wèn)題，實(shí)現(xiàn)上下文的交互控制。

記者：我們知道智能家居系統(tǒng)的數(shù)據(jù)量非常龐大，不僅僅包括大量的設(shè)備數(shù)據(jù)存儲(chǔ)，還包括用戶(hù)的搜索數(shù)據(jù)、購(gòu)買(mǎi)數(shù)據(jù)、健康數(shù)據(jù)、習(xí)慣數(shù)據(jù)、使用數(shù)據(jù)等等，狗尾草智能在大數(shù)據(jù)和云平臺(tái)方面的生態(tài)布局是怎樣的？

邱楠：家庭對(duì)于機(jī)器人的需求不是單一方面的，一定是多方面的。當(dāng)家里有個(gè)機(jī)器人之后，用戶(hù)對(duì)它的期待，可能不僅僅只是控制家庭設(shè)備，控制智能設(shè)備只是其中一環(huán)而已。用戶(hù)一定會(huì)希望它能夠給我?guī)?lái)更多的生活服務(wù)，更多的生活服務(wù)就是未來(lái)機(jī)器人要實(shí)現(xiàn)的更多的內(nèi)容，因?yàn)橛行〇|西是機(jī)器人可以去實(shí)現(xiàn)的，包括對(duì)老人的陪伴以及對(duì)小孩的教育，更好的與生活做更緊密的結(jié)合。本身對(duì)機(jī)器人的需求，就是要全功能化，要把機(jī)器人帶到一個(gè)用戶(hù)家庭后，當(dāng)把很多功能說(shuō)完后，用戶(hù)經(jīng)常會(huì)提問(wèn)還有什么功能，他們有一種想象就是機(jī)器人對(duì)很多人的理解一定不是單一的，一定是多功能的，因?yàn)槎喙δ芤x擇設(shè)計(jì)，可靠的、有實(shí)際價(jià)值的、可以帶來(lái)更好體驗(yàn)感的功能。

我們不大喜歡一開(kāi)始講生態(tài)，因?yàn)槲覀兪钱a(chǎn)品公司，至少生態(tài)這個(gè)詞不是我們談的，做好小白本身在家庭應(yīng)用中的體驗(yàn)感，做好產(chǎn)品給用戶(hù)帶來(lái)的體驗(yàn)感。當(dāng)然做好體驗(yàn)感的過(guò)程中，我們需要和更多的合作伙伴一起配合，這些合作伙伴就包括像中國(guó)智能家居產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟（CSHIA）里的其他的合作企業(yè)，在設(shè)備上進(jìn)行互聯(lián)互通，進(jìn)行信息上、數(shù)據(jù)上的和指令層面上的交互。而同時(shí)另外一方面，我們會(huì)盡量通過(guò)產(chǎn)品去收集更多的使用習(xí)慣，讓產(chǎn)品設(shè)計(jì)在使用的時(shí)候，更能夠用一些大數(shù)據(jù)的算法讓產(chǎn)品更符合用戶(hù)使用習(xí)慣，提供更好的服務(wù)。產(chǎn)品做到足夠好之后，才會(huì)想后面的所謂的云平臺(tái)和大數(shù)據(jù)。如果產(chǎn)品本身體驗(yàn)感尚沒(méi)有足夠優(yōu)秀，在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上，去談云平臺(tái)去談大數(shù)據(jù)還太早了一點(diǎn)。

記者：語(yǔ)音識(shí)別技術(shù)是機(jī)器人的技術(shù)核心，目前公子小白相比于其他市場(chǎng)上的機(jī)器人，在語(yǔ)音功能方面有著怎樣的優(yōu)勢(shì)？AI可謂是機(jī)器人的靈魂，面對(duì)高層次的人工智能邏輯的復(fù)雜運(yùn)算，狗尾草智能在人工智能領(lǐng)域的布局是怎樣的？

邱楠：機(jī)器人也可以通過(guò)觸摸，也可以通過(guò)按鍵來(lái)交互，但通過(guò)觸摸和通過(guò)按鍵就沒(méi)有機(jī)器人所具備的優(yōu)勢(shì)。之所以要選擇機(jī)器人，我們希望有比觸摸和按鍵更簡(jiǎn)捷的交互方式，這是我們所想要的。目前我們?cè)跈C(jī)器人和語(yǔ)音技術(shù)的結(jié)合點(diǎn)上，有特別優(yōu)勢(shì)的技術(shù)應(yīng)用，比如說(shuō)用戶(hù)給機(jī)器人下達(dá)一個(gè)指令的時(shí)候，其實(shí)有的時(shí)候這個(gè)指令是比較模糊的，和機(jī)器人在交互過(guò)程中有可能是在下達(dá)一個(gè)指令，也有可能只是閑聊或者在說(shuō)其他的東西。為了提高準(zhǔn)確性和理解能力，更多在語(yǔ)義理解上的意圖識(shí)別，深度學(xué)習(xí)對(duì)大量的句子進(jìn)行計(jì)算，不是簡(jiǎn)單的通過(guò)關(guān)鍵字的匹配來(lái)做，因?yàn)橥ㄟ^(guò)關(guān)鍵字匹配的時(shí)候，通常會(huì)出現(xiàn)一些誤操作，如何降低誤操作，也就需要更好的算法來(lái)實(shí)現(xiàn)。為了讓機(jī)器人更好聽(tīng)清楚，遠(yuǎn)場(chǎng)拾音需要優(yōu)化，而有的時(shí)候和人交互，我們不一定信息會(huì)很全，因?yàn)槲覀兒芏鄡?nèi)容可以在上下文中進(jìn)行獲取，而機(jī)器人常常做的是one shoot，也就是希望把所有的問(wèn)題一次說(shuō)全，其實(shí)并不符合我們自然的交互習(xí)慣，我們也希望機(jī)器人更多的擁有在一個(gè)場(chǎng)景里的上下文的理解的能力，也需要在人工智能上，做更多的付出才能做得到。

智能語(yǔ)音是人工智能的基礎(chǔ)，和人本身認(rèn)知的發(fā)展一樣，但是目前來(lái)說(shuō)人工智能在國(guó)內(nèi)也是一個(gè)新的應(yīng)用，比如：和人工智能的結(jié)合的規(guī)劃，體驗(yàn)學(xué)習(xí)和交互方面。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，核心技術(shù)在于自然語(yǔ)言的處理，不僅僅是分詞的處理和句法的識(shí)別，更多的還是要用到深度學(xué)習(xí)來(lái)分類(lèi)，去做一些意圖的識(shí)別或者場(chǎng)景的識(shí)別，未來(lái)可能會(huì)用到增強(qiáng)學(xué)習(xí)和遷移學(xué)習(xí)，讓機(jī)器人學(xué)會(huì)了一樣?xùn)|西，再學(xué)習(xí)另一樣?xùn)|西。另外，知識(shí)和符號(hào)系統(tǒng)是機(jī)器人非常需要重要的東西。如何構(gòu)建機(jī)器人自己本身的認(rèn)知，產(chǎn)生一定認(rèn)知能力的知識(shí)圖譜是我們工作的重點(diǎn)。人工智能在這些地方的工作其實(shí)可以幫助提升機(jī)器人在家庭領(lǐng)域的應(yīng)用。

記者：我們知道智能家居在家庭智能化的過(guò)程中是一個(gè)龐大的系統(tǒng)，而智能家居產(chǎn)品之間的互聯(lián)互通是非常重要的，狗尾草智能將打算怎樣與第三方產(chǎn)品與平臺(tái)對(duì)接？對(duì)自身產(chǎn)品功能的市場(chǎng)定位又是怎樣的？

邱楠：針對(duì)這一塊小白本身是非常開(kāi)放的，非常歡迎所有的合作伙伴，只要愿意跟小白對(duì)接，我們自己首先有VillaKit的協(xié)議，按照協(xié)議標(biāo)準(zhǔn)可以跟其他產(chǎn)品進(jìn)行對(duì)接，如果有特殊的需求，我們也有專(zhuān)門(mén)針對(duì)智能家居的Team，來(lái)跟大家進(jìn)行配合，因?yàn)榇蠹业膫鬏攨f(xié)議不一樣，傳輸?shù)膬?nèi)容也不一樣，我們可以做相應(yīng)的接口的對(duì)接來(lái)保證互聯(lián)互通，現(xiàn)在和聯(lián)盟里的大部分公司都已經(jīng)做完基本對(duì)接。

機(jī)器人不是小眾產(chǎn)品，而是大眾科技產(chǎn)品。對(duì)于科技產(chǎn)品一定不會(huì)做一個(gè)功能性的小眾市場(chǎng)，比如說(shuō)我們的手機(jī)，一定出是針對(duì)大眾人群的，做全完人群之后，才會(huì)去做細(xì)分領(lǐng)域，如老人手機(jī)、兒童手機(jī)。平板是男女老少皆宜的，最后才會(huì)出現(xiàn)專(zhuān)門(mén)針對(duì)兒童教育的類(lèi)似學(xué)習(xí)機(jī)的平板，因?yàn)槲覀儗?duì)機(jī)器人一定是希望人工智能在我們未來(lái)家庭生活里面發(fā)揮更大的作用，而不僅僅只是期待它在某一個(gè)兒童領(lǐng)域里的功能，太過(guò)于功能化的東西有點(diǎn)低估了人工智能的價(jià)值。機(jī)器人是人工智能非常好的載體，我們相信未來(lái)是一個(gè)AI+的時(shí)代，家家都有一臺(tái)可以屬于自己的機(jī)器人。

采訪手記

狗尾草智能致力于開(kāi)發(fā)全功能式家居機(jī)器人，重點(diǎn)立足于產(chǎn)品自身來(lái)不斷提升人機(jī)交互體驗(yàn)，著重于做科技產(chǎn)品而不是小眾產(chǎn)品的思路，讓機(jī)器人成為人工智能最優(yōu)質(zhì)的落地載體。智能家居機(jī)器人可以帶給用戶(hù)更加流暢便捷的交互方式變革，將成為智能家居新的終端控制方式，但愿我們與狗尾草智能一樣，相信未來(lái)是一個(gè)AI+的時(shí)代，家家都有一臺(tái)可以屬于自己的機(jī)器人。